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標題: [核一二冷卻池爆滿 為解限電危機 台電推分時運轉 電價恐漲][中時電子報][2016-05-27] [打印本頁]
作者: y8qc2gk91 時間: 2016-5-27 10:31 AM 標題: [核一二冷卻池爆滿 為解限電危機 台電推分時運轉 電價恐漲][中時電子報][2016-05-27]
核一、二廠廢燃料棒冷卻池爆滿遲未解決，明夏限電危機在即。台電擬推「分時運轉」備案，讓核一、二廠夏季用電高峰運轉4個月（最多5個月）。但代價是，以天然氣、燃油等其他較貴燃料取代；為此，每戶電價1年恐多付近200元。至於是否違反蔡總統先前不漲價立場，台電內部人員稱，這是無計可施下的替代方案，否則限電損失更大。
核一、二廠高放射性廢核燃料棒冷卻池逼近全滿，下批退出的核燃料棒無處可放。台電估算，核二1號機11月就被迫停止運轉，其他3機組明年陸續得停止，形同提前除役。
無計可施 夏月才運轉
兩核廠發電量占全台總發電量9.2％，先後停機等於明夏備用容量率僅剩1-2％，台電已預告若不改善，鐵定限電。能存放高放射性核廢料的核一乾式貯存場，因新北市長朱立倫不願發水土保持完工證明，無法啟用；核廢送海外方案預算又遭立院凍結，兩條路卡死，加上冷卻池爆滿，讓限電危機迫在眉睫。
台電絞盡腦汁，想出「分時運轉」備案。台電內部說，該方案讓核一、二只在夏月（6∼9月）運轉，最多再加1個月的非夏月調度，1年只運轉4到5個月，其餘7到8個月休息，「核電廠估計可再多用2到3年」。
替代燃料 成本近百億
台電主管說，核燃料棒發電18個月後就要退出，既無池子可放，就是盡量讓它放在反應爐中不要退出，「也只有這方法了」。
但台電主管說，核電是基載電力，每年除歲修外都是24小時運轉，現在驟然停掉，就得改用較貴的天然氣、燃油替代。一年7到8個月替代燃料成本，初估近百億元。
浮動電價 每戶多200元
這些錢勢必攤提在電價上。以浮動電價公式計算，每度電須漲0.48元，每戶每月平均330度，1200萬用戶1年要為此多付近200元電費。
對是否違反蔡總統不漲基本電價立場，台電內部人員說，「分時運轉」是台電無計可失下的替代方案，否則限電損失恐更大！
昂貴備案 看新北臉色
經濟部官員說，這項備案不須報部同意，台電可視供電狀況自行啟動。至於電價可能上漲，只能依電價公式核算，該反映就反映。
台電說，仍希望10月前爭取到新北市同意發給核一乾式貯存場水保執照，把冷卻池內核燃料棒移過去存放，如此可不用動用此昂貴的備案。
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看來所謂的調降電價根本就是一場夢，看來確實有可能要朝非核家園前進，但也是要付出很大代價的。
作者: kdditu 時間: 2016-5-27 10:51 AM
這算是朱立倫在卡蔡英文 還是蔡英文自己在卡自己哩 且讓我們繼續看下去
作者: jowei15 時間: 2016-5-27 10:56 AM
空心菜政府的電價不會漲，最後說不定是一場騙局！！！
作者: 幻影信長 時間: 2016-5-27 11:06 AM
全世界應該只有台灣人會認為在無核家園下~電價是不可能會漲的~而且還會更便宜啊~台灣不愧是詐騙王國啊~哈
作者: 冰凍熊 時間: 2016-5-27 11:14 AM
民進黨一直談非核非核
但就是不說電價會怎麼跑
而廢核改為綠能建造的費用又是如何
一概不提~~~
作者: hhoe876181 時間: 2016-5-27 11:24 AM
如果政府想要在2025年完成非核家園
算一算時間八年多,算九年好了
在來看看台灣目前現有的非核能發電系統
風力?經過新竹就能看到很多支大風扇
但真正在運轉的好像沒幾個,未來好像要增添更多支
不過聽說維護費用高及在台灣因環境關係,損壞機率也高
能在未來取代多少廢核之後的供應,應該很有限
太陽能?之前就聽說要在南部建類似美國一樣的太陽能電場
雖然南部天氣穩定,確實很適合,但前提是要建多大面積的太陽能電場
才能穩定供電
另外,台灣南部雖天氣穩定,但畢竟不是像美國一樣的沙漠地型
每到夏季颱風季節,很難保證設備不會造成巨大損壞
這還沒考慮到地震
地熱發電?台灣地質關係,地熱發電確實有其可行性
但地熱發電所引發問也很多
像大量抽取地下熱水,是否會造成地層下陷,另外看到國外研究
地熱發電所造成的環境污染也不輸於核能
其他像一些新的發電技術,基本上都還只能參考,近期很難真的應用
例如像洋流發電,這種新的技術構想,雖然在理論上可以取代核能發電
但現有技術還是有很多地方無法突破
想要在九年內完成,根本是天荒夜談
說這麼多,只是想表示
政府想朝非核去走,很好很棒
但是環顧台灣及其週遭島嶼,真的困難度很高
建議政府在發願景時,別只是喊,而是要真的去實行
而不要讓人民覺得,什麼都在做,還要面對高漲的電費
結果到頭來,又會因為政治惡鬥,八年後又要重新回到原點
作者: 19875625 時間: 2016-5-27 11:29 AM
這就要靠反反核的人啦，一人去認購幾隻擺在家裡不就解決了?
作者: liuey 時間: 2016-5-27 11:36 AM
照台電說法，代價有2種，一種是很貴的全民買單，一種是比較便宜新北買單，新北市長如果同意，大概會被罵到臭頭，因為根本沒人多少人會相信那些核廢料完全無害，真的完全無害，叫台電高官自行認養，放在台電高官或肥貓的家裡就好啦，這都是核電的成本，想躲也多不掉，當初把核四說的很美好的時候，這些東西有算進去嗎。
作者: raruhaha 時間: 2016-5-27 11:48 AM
馬英久的油電雙造成民調雪崩，蔡英文該不會重蹈覆轍吧。
作者: wxes61322 時間: 2016-5-27 12:01 PM
核電算是眾多電價中較為便宜的部分，雖然對於環境造成的危機傷害也較大
這之間的衡量真的不是那些為了抗爭而抗爭的團體所能想像的
作者: brook2006s 時間: 2016-5-27 12:14 PM
台電真的是扶不起的啊斗 中國已經宣布5年內太陽能發電成本0.5元人民幣 台電卻只會想到核電
作者: brook2006s 時間: 2016-5-27 12:15 PM
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作者: brook2006s 時間: 2016-5-27 12:16 PM
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作者: brook2006s 時間: 2016-5-27 12:17 PM
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作者: brook2006s 時間: 2016-5-27 12:18 PM
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作者: seewolf 時間: 2016-5-27 12:48 PM
去跟德國學學吧~~人家多元電力來源~~咱們台灣就一個台電說了算~~他說缺電就缺電~~~沒有整體考量社會情況
作者: e9406036 時間: 2016-5-27 12:49 PM
要非核家園
看看能不能找到好的再生能源利用吧
要廢核
電價漲是肯定的
至於離岸風力發電 海洋發電
說真的在台灣經常來颱風的
維護費肯定是非常大
想想只聖地熱跟太陽能了
地熱最大的對手應該是環保團體
大多都要蓋在國家保護區
太陽能最大的對手是人民
要跟人民爭地
看樣子這是死局
作者: librastar1009 時間: 2016-5-27 12:54 PM
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作者: 9144022 時間: 2016-5-27 01:08 PM
台灣很難多元電力 德國雖然非核 但電價高的嚇人很多家庭長負不出電費
加上部分電力是跟法國購買 法國是超級核電大國....
台灣風力發電吃鱉有很大原因 是因為風力發電 住戶非常反對
水力台灣地型蓄水力困難 加上雨季整年不穩定
潮汐發電可能有機會 但技術需再提升
太陽能更難 台灣沒太多平原地型可用 加上台灣夏季多颱風 冬季多陰天 一個損壞率提高
一個發電量少 太陽能在台灣也很難
加上台灣政治力架於任何一切 公開標售大量購買太陽能板...一定也被罵圖利財團
原因太陽能板就這幾家在做....不管是哪家得標 一定也是轉包其他公司代工....
作者: right 時間: 2016-5-27 01:25 PM
這就是沒有積極發展綠能的下場，中國國民黨搞了個核四錢坑，結果變更設計不斷追加預算，讓台灣人民的納稅血汗錢都白白被浪費
作者: lansaten 時間: 2016-5-27 01:34 PM
台灣適合發展太陽能跟潮汐發電，但是都不做卻去做什麼風力發電 
作者: maxf1 時間: 2016-5-27 01:39 PM
我怎覺得是台灣能源法展有問題 造成現在這局面
作者: momosam1983 時間: 2016-5-27 01:51 PM
lansaten 發表於 2016-5-27 01:34 PM 
台灣適合發展太陽能跟潮汐發電，但是都不做卻去做什麼風力發電
誰說台灣適合太陽能的?基本上把台灣能蓋的地方都舖上太陽能板。發的電也不夠我們用。
而且太陽能板在製作時是高汙染的產業。
作者: ttttfc 時間: 2016-5-27 02:21 PM
台灣人政治就是用台灣人的生命財產在反覆證實在野黨的謊言。
作者: 李很白 時間: 2016-5-27 02:25 PM
都還沒朝向非核家園走一步就要調漲電價,真的是好有感覺的執政啊
作者: 紫月0427 時間: 2016-5-27 02:42 PM
brook2006s 發表於 2016-5-27 12:18 PM
台電真的是扶不起的啊斗 中國已經宣布5年內太陽能發電成本0.5元人民幣 台電卻只會想到核電 ...
原來如此，感謝知會。
台電大概真的有太多肥貓，不能做出些專業合理性的判斷吧?!
真要說起來，我覺得夏天這種狀況，全台哪個地方不能太陽能發電呢!?
作者: hunter1660 時間: 2016-5-27 03:51 PM
爭取到新北市同意發給核一乾式貯存場水保執照
幹 新北市是欠你們台電喔
全台灣只有新北市靠海喔
如此可不用動用此昂貴的備案
怎樣 帳要算新北市頭上嗎
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 04:17 PM
kdditu 發表於 2016-5-27 10:51 AM
這算是朱立倫在卡蔡英文 還是蔡英文自己在卡自己哩 且讓我們繼續看下去
互卡，也卡死台灣的電力供應
今天台電備轉容量創今年新低，只有3.85%
作者: bukk2007921 時間: 2016-5-27 04:30 PM
非核家園是理想
也是目標
大家要一起努力
作者: tungmung 時間: 2016-5-27 04:31 PM
希望到時候電價可別一漲再漲啊.......
作者: z0968388709 時間: 2016-5-27 04:40 PM
每一次都是夏季一開始就在吵著全台的核能發電廠負荷真沒創意
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 04:55 PM
hhoe876181 發表於 2016-5-27 11:24 AM
如果政府想要在2025年完成非核家園
算一算時間八年多,算九年好了
在來看看台灣目前現有的非核能發電系統
使用再生能源，都感覺台灣很大，有很多地方可以設置的迷思
風力發電陸地上已經沒多少空間可以設置，會產生低頻噪音要離民宅一段距離(苗栗苑裡有反風機)
未來發展是成本更高的離岸風力發電，但只有冬天才有足夠的風力
美國有沙漠有長日照，台灣沒有，並不能設置集熱式太陽能電廠，而且集熱式會烤焦鳥類
太陽能不可能穩定供電，來片雲電量就大降，而且晚上沒太陽不能發電，傍晚仍是用電尖峰，太陽卻下山了
地熱發電很穩定，但是台灣地熱大都在保護區，且含硫量高(硫磺曾是台灣的出口項目)，會腐蝕管線
洋流發電黑潮有潛力，但水下設備昂貴，離岸又遠，且在東部，發電成本很高
看看日本，仍然要重啟核能，這是能源缺乏的國家不可或缺的選項
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 04:57 PM
19875625 發表於 2016-5-27 11:29 AM
這就要靠反反核的人啦，一人去認購幾隻擺在家裡不就解決了?
是台電要回饋喔~~
很多人願意呢
用電免費，還有高額補助
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 05:12 PM
liuey 發表於 2016-5-27 11:36 AM
照台電說法，代價有2種，一種是很貴的全民買單，一種是比較便宜新北買單，新北市長如果同意，大概會被罵到 ...
這些核廢料會以不銹鋼及水泥層層包覆
表面上的輻射值比你搭飛機還低
並且乾儲成本都由核後端基金支應，基金規模有兩三千億，早就包含在內
作者: a926797362 時間: 2016-5-27 05:15 PM
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作者: LOTTO0110 時間: 2016-5-27 05:19 PM
油電雙掌的圖又能拿出來用了! 環保!
作者: viccheng 時間: 2016-5-27 05:21 PM
hhoe876181 發表於 2016-5-27 11:24 AM
如果政府想要在2025年完成非核家園
算一算時間八年多,算九年好了
在來看看台灣目前現有的非核能發電系統
陸上風機的風場能建的大多已經插上去了，再插也沒幾支，未來是插到海上去。如果是民營風機不太可能不讓他轉，有轉才有錢，有可能讓他擺工嗎？會擺工的大概是台電的風機吧。
http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20160523/868081/
沙漠型？你大概是指聚光型太陽能，屏東那個聚光型太陽能廠早就已經因為效率不佳，整場改建成光電太陽能電廠了，台灣不適合使用沙漠型的。
http://solar543.blogspot.tw/2015/03/blog-post.html
http://news.cts.com.tw/nownews/m ... 7.html#.V0gRepF97IV
地熱最大難題應該是在大多數的地熱源都在國家保護區，保護區是不可以開發的。
作者: LOTTO0110 時間: 2016-5-27 05:22 PM
油電雙掌的圖改改名子又能拿出來用了! 環保!
[attach]114455832[/attach][attach]114455830[/attach]
作者: jackywu007 時間: 2016-5-27 05:22 PM
繼續看空心菜執政團隊如何打臉冥進黨.
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 05:27 PM
raruhaha 發表於 2016-5-27 11:48 AM
馬英久的油電雙造成民調雪崩，蔡英文該不會重蹈覆轍吧。
執政就應該如實反映成本
不該民粹的凍漲，只是債留子孫
作者: 9357567 時間: 2016-5-27 05:28 PM
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作者: 幻影信長 時間: 2016-5-27 05:33 PM
9357567 發表於 2016-5-27 05:28 PM
用愛可以發電難道你不知道？愛無限能量無限以后用電不要錢
是愛後面要加上~台灣~才可以不用錢~哈
作者: viccheng 時間: 2016-5-27 05:41 PM
e9406036 發表於 2016-5-27 12:49 PM
要非核家園
看看能不能找到好的再生能源利用吧
民營電廠的維護費不需要我們為他擔心吧。
其實有一些地方是不需要跟人民爭地，例如工廠、學校、運動場的屋頂，高速公路、高鉄的邊坡，最近政府找的一些不適合耕作的土地，地主可樂著呢。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151116000047-260202
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151119000052-260202
http://news.cts.com.tw/nownews/m ... 7.html#.V0gRepF97IV
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 05:42 PM
brook2006s 發表於 2016-5-27 12:14 PM
台電真的是扶不起的啊斗 中國已經宣布5年內太陽能發電成本0.5元人民幣 台電卻只會想到核電 ...
太陽能是民間業者設置量大喔，因為有高額補貼，而且長達20年
五年內成本0.5元人民幣，換算成台幣也要2.5元
105年4月底台電每度售電成本是2.3元
五年後太陽能依然是昂貴的再生能源
還有太陽能晚上無法發電，要有輔助發電設施，這些成本攤在太陽能上就更貴了
作者: JOHN0917 時間: 2016-5-27 05:42 PM
經濟部官員說，這項備案不須報部同意，台電可視供電狀況自行啟動。至於電價可能上漲，只能依電價公式核算，該反映就反映。
我只能說這些人是發生什麼事,砍掉你們的福利我想就不會漲電價,
中油..,.都是看什麼?小心一點
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 05:44 PM
seewolf 發表於 2016-5-27 12:48 PM
去跟德國學學吧~~人家多元電力來源~~咱們台灣就一個台電說了算~~他說缺電就缺電~~~沒有整體考量社會情況 ...
也要學德國牽跨國電網~~您願意跟對岸通電網嗎?
沒有核能，光靠不穩定的再生能源，台灣沒有跨國電網會常停電、跳電，電子業能承受嗎??
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 05:51 PM
9144022 發表於 2016-5-27 01:08 PM
台灣很難多元電力 德國雖然非核 但電價高的嚇人很多家庭長負不出電費
加上部分電力是跟法國購買 法國 ...
要學德國，要先有跨國電網，跟中國連接嗎??
風力發電未來只能朝台灣海峽發展離岸風力，陸地上沒空間可以設置了
水力發電要設置水庫有困難，川流式發電量不大，且流量不穩定發電成本增加
潮汐要大潮差，台灣最高的台中只有三公尺多，不及英法的八公尺，而且西部都是沙岸，圍海堤成本高效率差
太陽能買對岸模組比較便宜，台積電已經不做太陽能了
作者: viccheng 時間: 2016-5-27 05:52 PM
本帖最後由 viccheng 於 2016-5-27 06:07 PM 編輯
9144022 發表於 2016-5-27 01:08 PM
台灣很難多元電力 德國雖然非核 但電價高的嚇人很多家庭長負不出電費
加上部分電力是跟法國購買 法國 ...
其實德國還有核電廠沒有關掉，台灣電價低還不是一樣有很多家庭付不出電費，付不出電費應該由社褔來解決，而不是用低電價來造成台灣的用電浪費。
歐洲是一個大電網，德國向法國買電，法國也一樣向德國買電，德國賣的電可不少。
現在風力發電轉海上了，換漁民在抗爭了。
台灣使用的是光電太陽能，可大可小，不必一定要平原才能建。台灣的太陽能發電潛力，其實並不小。
http://eip.iner.gov.tw/index.php ... t&view=item&cid=44:太陽能發電&id=1476:台灣太陽能蘊藏量之計算與評估台灣太陽能蘊藏量之計算與評估
http://solar543.blogspot.tw/2015/03/blog-post.html
台灣的太陽能幾乎都是民間建的，所以沒有你想的標售太陽能板的問題。
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 05:55 PM
right 發表於 2016-5-27 01:25 PM
這就是沒有積極發展綠能的下場，中國國民黨搞了個核四錢坑，結果變更設計不斷追加預算，讓台灣人民的納稅血 ...
還好沒積極發展，不然電價不會是現在的兩塊多，而是德國的11塊多
核四錢坑?核四商轉，每年可以發電200億度，20年內就能攤還成本
作者: viccheng 時間: 2016-5-27 06:01 PM
本帖最後由 viccheng 於 2016-5-27 06:10 PM 編輯
momosam1983 發表於 2016-5-27 01:51 PM
誰說台灣適合太陽能的?基本上把台灣能蓋的地方都舖上太陽能板。發的電也不夠我們用。
而且太陽能板在製作 ...
http://eip.iner.gov.tw/index.php ... t&view=item&cid=44:太陽能發電&id=1476:台灣太陽能蘊藏量之計算與評估台灣太陽能蘊藏量之計算與評估
http://solar543.blogspot.tw/2015/03/blog-post.html
時代不同了，台灣的太陽能發電潛力，和你想的差很多，所需要的面積也和你想的差很多。
太陽能板是台灣眾多電子產品中的一員，除非你可以停止生產所有的電子產品，否則你所謂的高污染並不會因為不生產太陽能而減少，你認為生產是高污染，結果乾淨的太陽能板9成都裝在國外，這樣有比較好嗎？
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:03 PM
momosam1983 發表於 2016-5-27 01:51 PM
誰說台灣適合太陽能的?基本上把台灣能蓋的地方都舖上太陽能板。發的電也不夠我們用。
而且太陽能板在製作 ...
全台都鋪太陽能板是夠台灣使用的
但要加裝龐大的儲能設施~~成本太高
而且這樣就沒陽光，不能發展農業
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:06 PM
bukk2007921 發表於 2016-5-27 04:30 PM
非核家園是理想
也是目標
大家要一起努力
節能減碳、避免地球暖化
才是目標
使用核能可以大幅減碳，成本又比綠能還低
請大家支持核能，減少溫室氣體排放
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:11 PM
紫月0427 發表於 2016-5-27 02:42 PM
原來如此，感謝知會。
台電大概真的有太多肥貓，不能做出些專業合理性的判斷吧?!
台電今年四月的發電成本只有2.3元，比起0.5元人民幣還低
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info01.aspx
而且太陽能只有中午發電效率最高，傍晚用電仍是尖峰卻無法發電了
台灣夏天多午後雷陣雨，冬天北部陰雨連綿，根本發不了電
只有西南沿海比較適合
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:19 PM
hunter1660 發表於 2016-5-27 03:51 PM
爭取到新北市同意發給核一乾式貯存場水保執照
幹 新北市是欠你們台電喔
乾儲廠都要設在核電廠內
您認為核廢料放在水池內安全
還是放在有不鏽鋼、水泥層層包覆的乾儲系統內安全??
https://www.youtube.com/results? ... uel+storage+testing
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:21 PM
z0968388709 發表於 2016-5-27 04:40 PM
每一次都是夏季一開始就在吵著全台的核能發電廠負荷真沒創意
核電廠的緊急備用發電機也投入發電了~~
備轉容量只剩下三點多%
台灣的電力是很吃緊的
請認清現實
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:27 PM
viccheng 發表於 2016-5-27 05:21 PM
陸上風機的風場能建的大多已經插上去了，再插也沒幾支，未來是插到海上去。如果是民營風機不太可能不讓他 ...
夏天沒風，英華威的風機也轉不動阿~~現在效能最好的只有24.7%
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:30 PM
viccheng 發表於 2016-5-27 05:41 PM
民營電廠的維護費不需要我們為他擔心吧。
其實有一些地方是不需要跟人民爭地，例如工廠、學校、運動場的 ...
高鐵、高速公路大多是南北向的，邊坡不是朝西就是朝東，不利設置
而且常有駕駛亂丟菸蒂造成邊坡燃燒
太陽能設備燒不壞嗎?
作者: lintc928 時間: 2016-5-27 06:34 PM
viccheng 發表於 2016-5-27 05:52 PM
其實德國還有核電廠沒有關掉，台灣電價低還不是一樣有很多家庭付不出電費，付不出電費應該由社褔來解決， ...
顆顆~~德國賣的電是再生能源發電量太多自己用不完，只好低價賣給鄰國，甚至付錢請人用掉
太陽能都是民間業者在吸血阿
大量開放設置，業者也只會買成本便宜的中國設備
作者: a850057 時間: 2016-5-27 06:54 PM
只要政府再亂搞下去,企業都要準備外移了,不用怕限電問題,
作者: 9144022 時間: 2016-5-27 07:27 PM
德國電力過剩....也只是天氣好時電力過多才 就那幾天 .....但天氣不好時怎不提??
這種發電方是最好對企業工業是好的拉.....明明就很危險
這種時好時壞的發電 台灣能不能適用拉....台灣天氣本來夏天冬天差異就很多了
台灣夏天 風少 日照常 颱風多 冬天 風大 日照短 再生能源穩定供電非常難
作者: 莫之我 時間: 2016-5-27 08:47 PM
台電先處理內部的人事，搞不好就省一堆錢了
作者: steven97142 時間: 2016-5-27 09:03 PM
每次都在"恐"漲，真的會漲就跟政府協商，研討並宣布限電政策與漲價方案
人民不是不能接受漲價，不要只會恐嚇
作者: dkdsl 時間: 2016-5-27 11:16 PM
幹~有時候理想歸理想~電價漲了同時又限電苦的是老百姓與產業，犧牲台灣經濟來滿足非核的理念~
希望大家都回到原始的生活~
作者: yoyo0273 時間: 2016-5-27 11:36 PM
核電是戰備用電
也是民生用電
沒核電等於告訴中國
飛彈可以狂打台灣了
反正不會有幅射污染
作者: viccheng 時間: 2016-5-28 01:50 AM
本帖最後由 viccheng 於 2016-5-28 02:00 AM 編輯
9144022 發表於 2016-5-27 07:27 PM
德國電力過剩....也只是天氣好時電力過多才 就那幾天 .....但天氣不好時怎不提??
這種發電方是最好對企業 ...
http://newtalk.tw/news/view/2015-03-16/57839
德國的問題其實很複雜，只是有的人只看自己想看的。
台灣夏天和冬天差異很多的是北部，中、南部並不會差太多。
夏天風少，正是太陽能的尖峰，冬天風大，日照短，兩者不正好互補？台電自己都說風、光在台灣有互補的作用，所以有什麼不適用？颱風多，但是颱風是每天或每個星期都有嗎？台電的再生能源處說颱風來他們是最高興的，風機可以多發很多的電。再生能源不穩定，不等於不能拿來用，全球有些國家已經示範過了。
http://www03.eyny.com/thread-10919715-1-1.html
http://www03.eyny.com/thread-10911225-1-1.html
作者: viccheng 時間: 2016-5-28 01:59 AM
本帖最後由 viccheng 於 2016-5-28 02:14 PM 編輯
yoyo0273 發表於 2016-5-27 11:36 PM
核電是戰備用電
也是民生用電
沒核電等於告訴中國
有核電中國就不會打台灣了嗎？中國還不是一直說要打你，何況擁核信心滿滿的說核電廠不怕飛彈，你在怕什麼？我想你不知道，南北電網的電塔有問題，就發生全台大停電了，何必打核電廠？反而是再生能源因為分散，又不需要進口燃料，更有戰備及能源自主的用途。
作者: 匪兵乙 時間: 2016-5-28 08:02 AM
yoyo0273 發表於 2016-5-27 11:36 PM
核電是戰備用電
也是民生用電
沒核電等於告訴中國
多低的智商才會有這個想法
核電站無論有沒有開機
或者停用后很多年
核輻射都一直存在著
作者: FYMan 時間: 2016-5-28 10:55 AM
核四不管用不用，空間都在那，台電與其浪費人員與空間，不如先將核四的濕式儲存槽動起來，先將核一和核二爆滿的廢燃料棒拿去放，解決核一和核二潛在的安全問題，畢竟乾式儲存槽先天上安全疑慮比較大。
作者: hunter1660 時間: 2016-5-28 11:12 AM
FYMan 發表於 2016-5-28 10:55 AM
核四不管用不用，空間都在那，台電與其浪費人員與空間，不如先將核四的濕式儲存槽動起來，先將核一和核二爆 ...
廢燃料棒拿去放核四廠??
反正都輻射汙染
那還需要吵廢不廢核四嗎?
作者: liuey 時間: 2016-5-28 11:24 AM
lintc928 發表於 2016-5-27 05:12 PM
這些核廢料會以不銹鋼及水泥層層包覆
表面上的輻射值比你搭飛機還低
我搭飛機最多承受10多小時的輻射，況且這輻射也不是人為產生，是因為在高空大氣層防護減弱的關係，根本不能比較，核廢料這半衰期都是用百年以上計算，有誰敢保證這玩意幾百年都不會出問題阿，更何況有2000-3000億也不代表有地方可以放，這可不是有錢就一定可以解決的問題，除非那些台電高官或認為這玩意絕對沒問題的，願意每個人抱一隻回家認領。
作者: a5720104 時間: 2016-5-28 05:40 PM
既然變成這樣也沒辦法
只能期盼電價別漲太多
並將核廢料存放的問題給解決
作者: jankin 時間: 2016-5-28 05:44 PM
假如要無核，我看一定要有備用的方案，台灣太小，只有海洋資源可以做發電的功用。
作者: csvsc2a32 時間: 2016-5-28 05:49 PM
要是綠能 能比較便宜 我一定不反對 問題是沒比較便宜 最後還不是圖利了那些財團跟廠商
作者: 舉頭三呎有美女 時間: 2016-5-28 07:25 PM
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作者: zogol 時間: 2016-5-28 08:00 PM
這種問題由來以久，就看新政府怎麼處理吧。
作者: aa256 時間: 2016-5-28 08:26 PM
看起來很多東西都是一體兩面
又要馬兒好又要馬兒不吃草
看起來很難喔
作者: 皁峻節 時間: 2016-5-28 10:05 PM
看來核四恐怕會有興建的可能阿
作者: 泰伯倫 時間: 2016-5-29 01:59 AM
明明電就不夠用了
為了新政府只能硬說夠鬥時候真的缺電看誰出來解決
作者: joker522 時間: 2016-5-29 02:04 AM
非核家園可是相當的貴的，想要有享受，可能不是那麼的容易的。
作者: 天地龍皇 時間: 2016-5-29 02:11 AM
當年馬英九漲電費的方案，夏天電費我反而還比去年同期更省
菜英文就不要只會出一張嘴阿～我等著看呢
作者: 匪兵乙 時間: 2016-5-29 06:27 AM
非核家園是民進黨的既定政策
所以一定要停的
作者: kinger600 時間: 2016-5-29 07:39 AM
沒核電價貴是正常啊 成本最低 但是使用核電又一堆人抗議 有時是政府要有魄力 不要一職民意民意的
作者: ta011 時間: 2016-5-29 08:05 AM
本帖最後由 ta011 於 2016-6-2 06:38 PM 編輯
台灣的電價，油價永遠是台灣心中的痛，因為台灣不產油，永遠脫離不了被控制。
就是當政者不懂，台灣是世界上下雨最多的地方之一(年平均雨量)，高山峻嶺高達百分之80%以上，這麼好的水利發電資源環境，
高官們都不想辦法拿來利用，
還有南沙東沙彭佳嶼，都可以有機會產油，產天然氣，都不開發利用，太平洋，台灣海峽也可以利用來發電，為什麼都不想辦法來做。
真的想不通台灣政府是爽，到只想到人民就是他撥噱的對象而已嗎，只知道取用於民嗎。
。
作者: 庵逮疾風 時間: 2016-5-29 10:36 AM
連核廢料都處理不了的國家有什麼資格談核電？真搞不懂當初的主事者有沒有想到這一點。
作者: 說不出口 時間: 2016-5-29 10:38 AM
可以預測的結果, 核一核二退役後, 電價會嚇死人
作者: zxcasd2567 時間: 2016-5-29 11:56 AM
這是好事阿 這樣可以強迫台電趕快更換綠色能源
作者: rocjohbby 時間: 2016-5-29 12:17 PM
談非核非核
請先了解台灣的地型
歐洲敢說非核
是因為她們電網串聯而且統一
日本為什麼還是重啟核電
也是因為核電給予的電量真的很大
不是空口說白話就可以完成的
作者: b2517723 時間: 2016-5-29 12:22 PM
台灣想要 非核非核 電價不調高電價又能 減少 對 天然氣、燃油發電的 高汙染 又要 低電價低物價, 這每件事很矛盾嗎? 但也是有解決方法如:學德國 跟 法國 (核電大國)買便宜電來用! 台灣 跟 中國(核電大國) 買便宜電用用 不錯選擇 笑!
作者: iamnot3939889 時間: 2016-5-29 12:27 PM
之前還有人到學校來演講，講說台灣電量其實用不完，核四廢除後還有20%的儲備量，但這種事果然是騙人的，那些主張還有過餘電量的人，怎麼不見他們出來呢
作者: 巨乳人妻的誘惑 時間: 2016-5-29 01:09 PM
國外有學者提出離岸發電
並且還說全世界只有兩個地方適合
其中一個就是台灣 核電的代價太高了
作者: duckkai 時間: 2016-5-29 01:17 PM
天佑台灣...
非核&正確安全的使用核電，兩條路，再次考驗政府的智慧與執行力
作者: fireice1107 時間: 2016-5-29 01:21 PM
非核家園的第一步就是限電
請全國人民跟著政府勇敢地跨出第一步
跟前幾年中國大陸一樣，一週限電幾天，連公司也跟著放假
勞動部就不用再煩惱要還給勞工幾天國定假日的問題
作者: a780059 時間: 2016-5-29 01:36 PM
漲價那跟國民黨執政有何兩樣
油電雙漲的代價 教訓還不夠嗎
連新政府都想這樣搞
真希望有新監督力量快出現
作者: laokung3 時間: 2016-5-29 02:30 PM
要是真的長電費，叫那群反核的覺醒青年自己出!攻佔立法院還在那邊喊熱說要吹冷氣 媽寶學運青年耶!
作者: colorealtm 時間: 2016-5-29 03:16 PM
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作者: EDDY_M 時間: 2016-5-29 03:38 PM
很好呀 不是要高喊 無核家園 ....繼續呀 現在才五月底 限各電 看誰受得了
作者: raruhaha 時間: 2016-5-29 06:54 PM
想要無核家園又要不漲電價，看來不是容易的事啊，蔡英文有說過不漲電價的承諾，該不會被打臉吧。
作者: ejicjo 時間: 2016-5-29 06:58 PM
我覺得當時大家投誰都知道電會漲
然後沒有台灣人喜歡聽實話
作者: E098070 時間: 2016-5-29 07:47 PM
其實早就有人統計過，每年因火力發電而死的人就數萬人，若算上因為天氣異常造成的傷害，每年死亡數十萬加上無數生命財產的損失..
而核能....幾乎是0...
作者: 乂遺忘乂 時間: 2016-5-29 07:54 PM
台灣不適合發展核電
核廢料要丟哪?!
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