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標題: [交通部長葉匡時：高鐵已經破產] [自由時報] [2014-09-24] [打印本頁]

作者: myvictor 時間: 2014-9-25 08:08 AM 標題: [交通部長葉匡時：高鐵已經破產] [自由時報] [2014-09-24]

本帖最後由 myvictor 於 2014-9-25 08:09 AM 編輯

〔記者黃立翔／台北報導〕交通部長葉匡時早上在立院答詢表示，高鐵「嚴格來說已經破產」，但也透露5大股東確有不同意見待整合，強調財務改善必須以全民利益為依歸，但立委堅持「必須先降票價，否則杯葛到底」。

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交通部長葉匡時早上在立院答詢表示，高鐵「嚴格來說已經破產」，但也透露5大股東確有不同意見待整合，強調財務改善必須以全民利益為依歸，但立委堅持「必須先降票價，否則杯葛到底」。

立委林國正說，高鐵漲價後，今年上半年比去年多賺16億，一年就多賺民眾32億元，但高鐵總資產5006億，負債達4575億，加上今年累積虧損521億元，實質上已經破產，應該先調降票價，並精算延展特許期後的經濟效益，去支付以後的現金流支出，票價至少應該跌兩成，且不能把票價跟財改綁在一起，變成高鐵公司綁架全民的工具，若不先將調降票價案送入就杯葛到底。

葉匡時承認，若政府強制收買，特別股與一般股股東都拿不回一毛錢，大股東大方向支持減資再增資，但意見卻有不一致處，大部分特別股是泛公股，預計將全部買回，也與財政部達成初步共識，至於延展特許期，並未確定就是40年，高鐵票則「一定會降價」，最好是延展特許、財務改善、降票價一次配套執行。

葉匡時說，高鐵財務重整將秉持「以全民最大利益考慮」、「泛公股主導下永續經營」、「六萬小股東當初相信政府因而投資，不能讓他們血本無歸」、「財務重整後能夠全民認股、利益共享」、「接受國會監督」，希望年底前獲得立院同意，明年實施，讓高鐵永續經營。

李昆澤說，高鐵今年已發生20件設備異常，12件是轉轍器故障，通車以來累計67件，706個重要微動開關僅換了60個，今年更是高峰，還想延長特許期「交通部眼中只有財團股東沒有民眾，將全力杯葛延長特許期」。
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【感想】：
找肥貓去經營高鐵，搞到高鐵破產
辦理減資，特別股與一般股東負擔虧損
再辦增資，引進財團(包含中資)跳樓大拍賣！
然後告訴民眾高鐵是廢鐵

作者: joey213213 時間: 2014-9-25 08:12 AM

高鐵要不要新經營之神連勝文來經營一下，可以把七百萬的基金賺到18倍。交給他就對了

作者: hunrywu 時間: 2014-9-25 09:09 AM

這就是智障想出來的辦法，由財團入股大型公共建設??
最後的結果就是破產後，政府解套由全民買單。
我很難想像，如果台北市公司化之後會是如何??
一般國外的公司不賺錢的部門會被分拆拍賣，台北公司要將哪個部分分拆拍賣呢??
是行經道路要計程收費，還是去公園玩要收門票費??

作者: jecyline 時間: 2014-9-25 10:45 AM

台灣的這些高官能不能夠找個不腦殘的出來！

作者: zgmf433 時間: 2014-9-25 10:49 AM

肥貓待退俱樂部...
高鐵財務重整將秉持
「以全民最大利益考慮」
「泛公股主導下永續經營」
「六萬小股東當初相信政府因而投資，不能讓他們血本無歸」
「財務重整後能夠全民認股、利益共享」
「接受國會監督」

怎麼看都是.....空

作者: samforman22 時間: 2014-9-25 10:49 AM

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作者: smilerichard 時間: 2014-9-25 11:03 AM

搞不懂哩
弄個高鐵bot
把各地機場打下厚
結果說高鐵破產
奇怪
當初規劃的時候有這樣爛嗎
線在高鐵的票價比之前飛機票還貴了
時間比飛機更長
感覺圖利某些

作者: bertymedicine 時間: 2014-9-25 12:01 PM

高鐵破產是當初開標者與投標者各懷鬼胎交相賊的結果
隨便算算都知道光靠高鐵本身的營運跟這麼短的特許期是無法撐住龐大的設備折舊的
開標的人一心想要壓低價格做業績, 投標的人一心想要炒地皮
所以草草評估/得標後就開始搞了, 反正出了問題就丟以後的人來喬

現在高鐵站附近的地皮抓在廠商手上, 但是沒有好好開發也不肯脫手
荒煙漫草一片到現在除了給飆車族一天到晚玩咻過來撇過去的遊戲以外別無用途
反正帳面上還沒有利潤哭窮很簡單, 就繼續撐著看你政府敢不敢給它倒

作者: joeadam 時間: 2014-9-25 12:09 PM

轉載自張介凡
台北地院裁定航發會投資高鐵45億無效，外界把矛頭指向做決策的前行政院長謝長廷，因為謝長廷曾在立法院豪邁的說，他支持這投資案，但如今被指決議無效，謝長廷改口說決策過程的公文，他沒有批，前後說法大不同。

前行政院長謝長廷(94.9.30)：「我當院長的時候，它已經87.5%，它已經做好啦，我們現在只能把它做好，重大的決策是我要負責，那這個支持這個高鐵是我決定的。」

去年9月、航發會出資45億填補高鐵資金缺口，立委們砲聲隆隆、但謝長廷一夫當關就這麼做了決定，如今台北地院裁定這筆投資無效，謝長廷改口了。

前行政院長謝長廷：「決策說要支持高鐵，但是這一個手續，這些程序還是當然是要依法辦理，所以這個程序問題這個我沒有批。」

才不過半年的時間，謝長廷說法大不相同，但人就要到美國當訪問學者了這些話題，謝長廷都不想再談。

前行政院長謝長廷：「在那裡沉澱一下，好好的思考，台灣很多問題根本的原因，台灣的未來，我們的心都是在一塊啦，好不好，短暫的離開啦。」

雖然卸下行政院長職位，但高鐵、高捷弊案卻始終圍繞，出國充電，最後只剩下謝系立委和少數支持者來送機，對謝長廷來說，寒冬飲冰水，只剩下他們「最感心」。

作者: joeadam 時間: 2014-9-25 12:11 PM

內政組特約研究員林騰鷂
繼行政院院長謝長廷日前在行政院院會及有線電視頻道訪問上表示，三分鐘就可談完高雄捷運採ＢＯＴ方案的問題後，隨即爆發臺灣高鐵公司宣布高鐵延後一年通車之跳票新聞，顯見交通建設工程採ＢＯＴ模式及將政府投資、融資資金交由民間投資者包攬承建之弊端甚多。行政院不能以前朝決定與民間興建為由，撇清與抹消其應有的責任。

就臺灣高鐵與高雄捷運事件總總弊端疑點，民眾除了想了解的是，臺灣高鐵與高雄捷運採ＢＯＴ案及將政府出資部分交由民間之決策與執行，過去與現在的政府是否有弊端與違法圖利責任。而更重要的是，民眾想知道，行政院如何亡羊補牢，即今後行政院應如何管控臺灣高鐵與高雄捷運之興建，保證政府數千多億的九成出資，不會被出資僅有幾百億的民間股東吃掉以及如何處理那工安事件頻傳的臺灣高鐵與高雄捷運興建、運營之公共安全問題。

首先，就臺灣高鐵與高雄捷運採ＢＯＴ方案，並將政府投資部分併同交由民間承建，固為國民黨政府所為之政策，但此一政策之落實執行根據則多為民進黨政府執政時所簽訂之興建營運合約。而可能發生弊端的是，這些涉及數千多億人民血汗納稅錢移交民間承建之合約，有無違反行政程序法、國有財產法、大眾捷運法、獎勵民間參與交通建設條例規定，特別是有無違反促進民間參與公共建設法第十一條規範主管機關與民間機構投資契約內容之規範？這是檢調單位所應積極主動調查的事務，也是總攬行政大權謝院長責無旁貸的事務。

其次，臺灣高鐵與高雄捷運公司在名義上，雖是私人公司，但其與政府所簽訂的興建營運合約卻是行政程序法第一百三十七條所規定之典型的行政契約。行政院應查核此一契約是否符合該條第一項第三款所定：「人民之給付與行政機關之給付應相當，並有正當合理之關連。」而依同法第一百四十六條第一項規定，「行政機關為防止或除去對公益之重大危害」，尚可對此與民間簽訂之契約，片面的調整契約內容或終止契約。

因此，在政府調查報告指出以及民間普遍相信臺灣高鐵與高雄捷運公司各有嚴重侵犯勞工人權及發生影響人民安全之重大工安事件之情形下，行政院即應責成主管機關終止與臺灣高鐵與高雄捷運公司所簽訂之「顯不公平」之合約，收回自建，因為興建資金，政府既已有八、九成財力，又何必讓資金、技術與操守均有不足之民間來插手呢？

又在未終止合約前，行政院應立即成立「臺灣高鐵與高雄捷運危機處理小組」，召集財政部、交通部、內政部、勞委會等相關主管機關嚴格督導臺灣高鐵與高雄捷運公司之興建、運營行為，特別是財政部、中央主計機關及審計機關應確實依照國有財產法第六十四條至七十條有關規定，審查委託民間代管或經營之公用財產、非公用財產之異動、管理與經營計畫，而依預算法第六十八條之規定，中央主計機關與審計機關也應確實要求接受國家投資經費之臺灣高鐵與高雄捷運公司，提供其所獲預算及對待給付運用狀況之報告。以防止國家與人民之財產被「有力人士」非法掏空。

臺灣高鐵公司之通車跳票事件與高雄捷運泰勞抗爭事件所引發之政商勾結弊端疑點，已為眾所矚目之政治法紀事件，行政院謝長廷院長除了用三分鐘「導言」及上有線電視媒體說明以外，更要率領整個行政團隊，用心、細心、負責任的加以釐清，並確保大眾捷運安全與國家資產不會被掏空！

【2005-09-11/中央日報/9版】

作者: plkpp 時間: 2014-9-25 12:42 PM

沒啥啦
總是要讓這些高官跟退休肥貓賺飽飽
等沒賺頭在說破產
總之由政府帶頭的行業都是虧虧虧一直虧沒賺錢

作者: waterdl 時間: 2014-9-25 02:18 PM

samforman22 發表於 2014-9-25 10:49 AM
BOT 經營破產全民買單
歷任的高鐵董事總經理,肥貓口袋肥
沒有一點責任嗎 ...

當然馬沒責任
摸摸屁屁就走人了阿

作者: Kimi2i3344 時間: 2014-9-25 02:51 PM

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作者: kevin3q1725 時間: 2014-9-25 03:05 PM

高鐵破產實在是人覺得疑問啊!
一直漲價還會破產內部必有弊端阿~

作者: cjl20070320 時間: 2014-9-25 05:20 PM

都是國民黨的陰謀拉,不然高鐵怎麼會不賺錢??

作者: yuhshy60 時間: 2014-9-25 05:39 PM

應該破產許多年
年年破產年年過，不是嗎
售價完全不顧大眾觀感

作者: a850057 時間: 2014-9-25 06:59 PM

交通部跟本就是跟財團掛勾圖利財團,當初五大股東講的多好聽,不用政府出錢,結果要政府來背債,應該要讓高鐵破產,讓五大股東出來負責,

作者: jack012700 時間: 2014-9-25 07:04 PM

腦殘政府加肥貓財團等於台灣人民買單

作者: enets 時間: 2014-9-25 07:21 PM

五大股東要自己增資錢不夠要五大股東的資產充公

作者: 4457ab 時間: 2014-9-25 07:39 PM

本帖最後由 4457ab 於 2014-9-25 07:39 PM 編輯

高鐵搞破產,公路賣財團
接著大概就是國家送對岸了吧

作者: nike520207 時間: 2014-9-25 07:44 PM

太貴沒人要做
太便宜只能虧損
誰叫高鐵的成本就是很高

作者: 匪兵乙 時間: 2014-9-25 07:47 PM

買阿共的車啊，便宜些，不容易破產

作者: nono2000 時間: 2014-9-25 08:04 PM

BOT 每天賺的錢都流到大股東那裡去,早倒早好政府接管後,每年省多少錢.

作者: a86241 時間: 2014-9-25 08:53 PM

真是經濟史上的奇蹟壟斷事業能經營到破產我真的不知道要說甚麼難道都沒有人去查一下嗎貪污也貪的太嚴重了吧

作者: oscar13 時間: 2014-9-25 10:00 PM

票價都漲了
還會搞到破產
那就要問你們是怎麼經營的

作者: QWOP19840 時間: 2014-9-25 10:10 PM

喔~綠營縣市~不意外~

賠錢國家賠~
賺錢民進黨賺~

會相信民進黨沒錢的~建議去看一下腦科~

作者: ben19766542 時間: 2014-9-25 10:15 PM

官商勾結下的必然結果
那些早期餐與的財團說虧損都是騙人的
其實早就在炒作各站旁的土地了

作者: nipple1002 時間: 2014-9-25 10:28 PM

破產?,請問部長你A了多少了,破產哩,官員的頭腦真的是只會讀,但不會運用,這就是台灣教育

作者: KAMN25 時間: 2014-9-25 10:32 PM

政府很的建案跟政策無非都是要圖利廠商跟自己的口袋而以

作者: oswalt_halladay 時間: 2014-9-25 10:58 PM

高鐵的董事集團就是最大禍首
接手前應該要把錢拿回來才對

作者: 怒夏 時間: 2014-9-25 11:19 PM

還滿好笑的獨門生意會破產,那遠通也不要搶政府飯碗
高速公路還於政府,民眾繳錢也較為心安

作者: ruth20198 時間: 2014-9-25 11:25 PM

導致破產的到底是自家人經營不當還是不當謀取利益？

作者: eddielan1982 時間: 2014-9-26 12:11 AM

民主資本國家到最後發展成財團政治不就是這樣嗎有甚麼好奇怪的

說穿了各重大建設要蓋成還不是只能靠大企業大財團的技術

難道你以為他們會對國家犧牲奉獻???

加州說要蓋高鐵流標十幾年了還不就是錢談不攏沒有企業想要去蓋

另外

知道歐美國家很多政務官是從大企業過來的嗎

而且很多從政務官位置上退下來都直接回去原本的公司當顧問

但他們就是真的有能力有效率

要他們為國家為政府做事只有一個方法 "錢" 很多政務官的薪水都還比總統高

哈哈台灣有可能做到你們嚮往的歐美已開發國家那樣嗎?? 不可能吧

作者: mindss 時間: 2014-9-26 02:02 AM

又是這種爛事
只要出包
最後扛的一定人民
不是政府

作者: bushfire 時間: 2014-9-26 03:55 AM

台灣高官除了壓榨員工
他們還想得出什麼招數嗎

作者: joy5029 時間: 2014-9-26 04:21 AM

是真的嗎???可是還是很多人在做呢~!!

作者: kanonk97 時間: 2014-9-26 04:36 AM

破的好阿
給台灣人經營什麼都是虧
問怎麼貪汙掏空都是一流

作者: dragonfire0424 時間: 2014-9-26 08:15 AM

高鐵不是一直都是綠營的重大政績嗎???
還有人酸過叫國民黨的人都不要坐高鐵咧
怎麼現在高鐵一堆問題啊
到底是怎麼一回事

作者: kingnai 時間: 2014-9-26 09:02 AM

有國家資金伸手的企業,肯定是幣端叢生,經營不善,效率偏低,冗員過多!

作者: jimjin31 時間: 2014-9-26 09:25 AM

又是一項錯誤政策, 政府和高鐵經營者領高薪虧損卻不用負責 , 高鐵變台鐵化!! 到時這些虧損還不是全民買單??

作者: adigo373 時間: 2014-9-26 09:33 AM

這又是一個智障的Bot案,原始股東早就
包完工程拿回數十倍數萬倍的錢了,還沒
蓋好,早就知道破產了...這也是藍綠兩黨
與商人勾結的實例,最大咖的以前親錄,現
在又台中搞上藍的.

作者: 短命的自由 時間: 2014-9-26 09:38 AM

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作者: xdxdsu 時間: 2014-9-26 10:16 AM

怎麼可能會破產阿，政府沒在扶持喔= =
又是要漲價的藉口了嗎

作者: BC0951049 時間: 2014-9-26 11:30 AM

有國民黨在不可能會破產

作者: iamwhyiam 時間: 2014-9-26 12:46 PM

又是高官肥貓賺飽飽出事全民買單

作者: chenwarehouse 時間: 2014-9-26 12:52 PM

用降價換"延展特許期"完全不接受，要就直接讓他破產！

作者: leafing 時間: 2014-9-26 01:25 PM

高鐵從一開始就知道破產風險甚高，所以才會讓政府承擔許多額外責任，
這種掛名的BOT ，明擺著要圖利財團卻不能去用選票制裁的時候，
無論如何老百姓都已經是輸家。

教訓:誰叫你不跟著財團去賺錢的。

作者: ladiosnein 時間: 2014-9-26 03:28 PM

hunrywu 發表於 2014-9-25 09:09 AM
這就是智障想出來的辦法，由財團入股大型公共建設??
最後的結果就是破產後，政府解套由全民買單。
我很難想 ...

垃圾車使用悠遊卡扣款稱斤收 (免用統一發票)
行人天橋/地下道使用費 (可預先儲值至悠遊卡利息由台北市市政府吸收)
公園/公廁/停車場及公共公用設施價格統一辦法 (由財團制訂價格再繳交稅負於市政府)

年終市政府盈餘使用辦法: 「百萬創業補助」免還
申請資格:需一千萬元新台幣以上(含)現金存放台北市政府帳戶內一個任期年
圖: 放置一億元台幣 =>即可申請一千萬創業補助免還免查核
..放置一千萬元台幣 =>即可申請一百萬創業補助免還免查核
(如創業/投資失敗即可向市政府提出發還保證金 )

注:單筆單次最低申請金額為新台幣一百萬元整最高為新台幣一千萬元整但不限次數

以上......假的..也可能不是......至少現在是假的

作者: 困桂桃 時間: 2014-9-26 04:49 PM

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作者: 悲衰的羅生門 時間: 2014-9-26 11:33 PM

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作者: 愛吃木瓜 時間: 2014-9-27 10:37 AM

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作者: babyface_chz 時間: 2014-9-27 02:15 PM

喊句破產就可以了
那虧損的部份怎麼虧的不趕快報告
現行董事是作什麼用的
都不堅督只在領錢的嗎

作者: linuujj 時間: 2014-9-27 02:21 PM

本來就是阿，高鐵是政府出面和銀行團債務協商才獲利的，如果按原來的利率根本沒這麼多

還有，政府絕對不敢讓高鐵倒，因為高鐵倒閉同時會有非常多銀行同時出現流動性問題

高鐵拿設備土地這些抵押品給銀行團，幾乎沒用，難道可以拿一節火車頭去賣？誰要啊？

作者: holakenny 時間: 2014-9-27 02:28 PM

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作者: 李起司 時間: 2014-9-27 09:43 PM

窺這麼多真的很難想像耶!股東好衰~這數字也太大了巴~

作者: perry4769 時間: 2014-9-27 10:52 PM

反正台灣政治家都這樣啦
屍位素餐就算了,還要找人民替他擦屁股

作者: 楚國遺民 時間: 2014-9-27 11:00 PM

我比較好奇到底是負擔什麼
搞到虧損成這樣

作者: deef159 時間: 2014-9-27 11:10 PM

我真覺得我們可以參考大陸的反貪腐行動
限制政府外派出去企業當管理層的"官員or肥貓們" 他們的薪資上限
並且嚴格規定他們的"非經營管理所必要"的相關支出不該給的福利刪除並追回
除此之外在規定營運績效就算比不上私人企業
跟相關類型的私人企業相比至少也要有私人企業的70%~75%的營運水準跟利益
達不到就換人讓可以的人上
我覺得這比在立院中立法委員一昧的要求不能漲價來說
大陸的方法我覺得才是治本
咱們的立委不敢動既得利益階層的命脈一般民眾跟利益階層兩邊的選票都要囊括住
只要求不能漲價我覺得只是個治標並且只怕也會是傷害國本的一種無效手法罷了

作者: 恨世生 時間: 2014-9-27 11:33 PM

反正錢最後都是進那個高官或財團的手裡百姓是越來越窮！

作者: lyc5868 時間: 2014-9-27 11:44 PM

反正該撈的都早就撈走了
現在只剩一個空殼
反正最後都是全民買單

作者: 道地 時間: 2014-9-28 12:30 AM

高鐵不會破產才奇怪搞成這樣最後還不是從國庫拿錢買單不意外拉

作者: red124 時間: 2014-9-28 02:13 AM

那就收歸國有別再讓他們繼續虧損了腦筋都轉不過來怎麼當官呢

作者: ljls2002 時間: 2014-9-28 03:39 AM

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作者: celeron2012 時間: 2014-9-28 03:41 AM

在沒有看到財報前所有的猜測都是笑話, 所有有關"貪污"與"圖利"的指控都是廢言.

現在最好的方式就是先聘請國外法物會計師(forensic accountant) 了解破產或快破產的主因然後由會計師借由公開記者會的方式向國人說明高鐵的實際狀況並提出改善的建議. 該罵的人,該下台的人, 該負責的人, 該出錢的人在這記者會後就一目了然了.

作者: necroyuyu 時間: 2014-9-28 08:06 AM

偉哉...錢都這些財團高層在賺的，高鐵虧損破產最後又是人民買單...

作者: blacksky2000 時間: 2014-9-28 08:15 AM

真是令人生氣又傷心!
難道就查不出來是誰誰誰搞鬼的嗎?

作者: A-ni 時間: 2014-9-28 08:32 AM

那些賺飽飽的
要不要吐一些出來吶~
這樣因該可以多少撐一個月吧!!!

作者: 舒米 時間: 2014-9-28 08:35 AM

搞成這樣,政府都沒人下台,這是甚麼政府!

作者: labee 時間: 2014-9-28 08:38 AM

掏空資金之後爛帳卻要全民買單....交通部除了圖利遠通之外真多擺爛的事件

作者: lily7306cc 時間: 2014-9-28 08:40 AM

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作者: tel222447 時間: 2014-9-28 08:50 AM

高鐵能賺得當初建設部分已被財團賺走了!留下爛攤子給政府!!

作者: azsquare 時間: 2014-9-28 08:50 AM

本帖最後由 azsquare 於 2014-9-28 08:57 AM 編輯

某父親拍拍孩子的肩膀說

孩子啊~~你還沒長大你的負債又莫名其妙多了好幾十萬了...

政府想做什麼就做什麼完全不管民眾的看法想法跟心聲成功了就是他祖先的政績失敗了就找民眾開刀買單掛的還是一般民眾財閥呢?我才懶得鳥你們

真想說 X!! 這是什麼狗屁民主主義根本比獨裁主義還惡霸呷狼告告

作者: cartman 時間: 2014-9-28 08:59 AM

樓主根本是鬼話連篇

沒有歐晉德的話，高鐵在2010年就已經破產。當初殷琪搞出來的高鐵，說是政府零出資，實際上卻要扁政府動用公營企業出資幾百億，害政府被套牢。當初阿扁狠下心不出資，讓高鐵破產由政府接管的話，還可以少虧幾百億。

高鐵從一開始的財務規劃就有問題，五大股東明明家財萬貫，卻自己不肯出錢，徵收土地經費、建設經費全都要用借的。一個超過五千億的大案子，出資只有八百億，這種案子不出問題才有鬼。在阿扁的強力運作下，銀行團被迫借給高鐵近四千億。之後錢不夠，還要官方出錢入股，阿扁還答應才好笑。四千億的借款，一年光利息就要幾十億。照原先的高鐵財務規劃來看，光是想要還利息，一年就要有一億人次搭乘才夠。就算真的有一億人次搭乘，高鐵還是還不出本金，甚至連發薪水的錢都沒有。

歐晉德接手高鐵的時候，高鐵早就難以回生。資產只有八百多億，卻已經累計虧損超過650億，更別提歐晉德接手之前，高鐵根本從來沒有出現過營運的黑字。不要說還貸款了，連無視貸款問題都從來沒有賺錢過。歐晉德接手後，高鐵就馬上從連年營運赤字轉為黑字，雖然第一年只在營運出現500萬黑字，但已經是一大進步。之後更是開始出現十幾億的黑字。

但問題是，營運出現黑字沒有用，因為你每年要還的利息加本金就要：
向銀行團借的4000億/30年=133億本金
向銀行團借的本金每年要還的利息=4000億*1%=40億
加起來超過170億。你知道這什麼意思嗎？
假設高鐵平均票價為1000，毛利是3成(這已經是很誇張的企業毛利)，所以高鐵每賣一張票賺300塊毛利。這300塊毛利，政府要抽19%的法人所得稅，所以高鐵實拿約240。
17000000000/240=70833333。
高鐵每年要賣7千萬張票才能還銀行團的貸款與利息，請問台灣有多少人？這還是只還銀行團的錢，加上高鐵要發的薪水，定期的維修與投資(車輛的汰換與採購)，高鐵每年起碼要有一億人次才能自給自足。

就算白痴也知道，這個案子從一開始就死定了，為什麼阿扁會讓高鐵繼續做下去，還讓政府出錢入公股？那你要去問阿扁在想什麼？

高鐵的倒閉，是一開始就註定的。當初高鐵在鬧沒錢，要政府出資的時候，就應該放手讓它倒。之後看是誰要接管，或是政府自己來做都行。全世界哪有這種荒唐透頂的BOT案，自己出一塊錢，要政府和銀行團出6塊。就算你去股票市場融資，你有100萬股票，銀行最多也只借你50萬左右。當初高鐵共需五千億資金，如果政府嚴格把關，讓原始股東最少自己準備5成資金，剩下5成用借的，今天的高鐵也不會搞到被債壓死的地步。

高鐵的案例，根本是典型的扁式官商勾結。不論五大原始股東，或是扁政府，早就知道高鐵死定了。問題是，高鐵倒了又如何？那五大原始股東會痛嗎？阿扁會痛嗎？
五大原始股東只出了八百多億，就包下了五千多億的標案。今天廠商想要行賄價值一億的標案，花的賄款可能都不只兩千萬。更別提高鐵後續的維修也都是這五大股東包了，他們早就荷包賺飽飽，先別提高鐵的標案賺了多少，反正高鐵倒了他們反而倒賺一筆，因為政府還得出錢買回。銀行團借出的四千億爛帳，政府還得負責還，他們當然恨不得高鐵早點倒。

高鐵的案子又印證了一句話：免錢的最貴。

作者: VF31 時間: 2014-9-28 09:07 AM

先不論黨派

一些國營企業，幾乎都是一些「撒必思」的缺額
大概就是某些官退休養老的好地方

因為都是事業單位，然後國家又玩法定盈餘
所以錢照領，時間照算。要是換作私人企業，這種CEO早就滾蛋了。

作者: lu8700 時間: 2014-9-28 09:13 AM

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作者: a0987758120 時間: 2014-9-28 10:05 AM

一堆東西都漲價，民眾怎麼會有錢去塔高鐵，從高鐵營運以來我只有塔過兩次，因為票太貴
要不是塔時間我都會選擇塔台鐵
現在政府就是看國外有什麼東西就學著蓋，然後再來說虧錢，像台中的BRT跟高雄的輕軌這兩種真的需要嗎，只會造成交通更塞，過一陣子就會有新聞報說BRT發生車禍或是有人去撞輕軌

作者: gwphlut7 時間: 2014-9-28 10:23 AM

說穿了都是財團跟政府賺錢的工具啦
拿來說政治操作一點都不為過...

作者: cancer6836 時間: 2014-9-28 11:11 AM

高鐵破產實在讓人難以想像
一堆肥貓佔著，不知拿了多少好處

作者: b0923662332 時間: 2014-9-28 11:17 AM

又是錢包賺飽飽然後說破產，最後要政府吃下來，最後都是花百姓的錢

作者: kzs500 時間: 2014-9-28 11:21 AM

高鐵負債太高，經營績效好也很難填平這個財務黑洞。

作者: romanceassin 時間: 2014-9-28 11:26 AM

快降價阿...不然幾百年才能做一次高鐵阿.服務好部親民也沒有用的..

作者: o78314top 時間: 2014-9-28 11:28 AM

本帖最後由 o78314top 於 2014-9-28 11:29 AM 編輯

是錢貪不夠吧
打可憐牌和降價牌，讓民眾花錢去坐車
這樣又有錢入帳，在扣掉給員工的薪水、維修費...等雜費
剩餘的錢入股東政府的口袋

作者: pete0083 時間: 2014-9-28 11:35 AM

高鐵給它倒一倒，然後解禁台鐵的時速上限

火車一樣跑得嚇嚇叫！

作者: nelsonasdf 時間: 2014-9-28 11:50 AM

會破產不是因為官員們在那邊黑箱? 這種話也說出來，真是不懂政府官員。

作者: fish720317 時間: 2014-9-28 11:55 AM

破產??
只是說來欺騙大眾的吧?
實際上呢?

笑而不語

作者: playgaee 時間: 2014-9-28 11:56 AM

原始五大股東早賺飽飽,結果虧損連連,又要全民買單

作者: colachen 時間: 2014-9-28 12:00 PM

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作者: M1900574502 時間: 2014-9-28 12:01 PM

區區一個民代立委講話就要買單嗎? 若真如此,政府每天朝令夕改,國家給你玩完了

作者: s840704056 時間: 2014-9-28 12:31 PM

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作者: 一之黑豬 時間: 2014-9-28 01:11 PM

我覺得政府因該
會般忙不會讓高鐵破產

作者: 王民 時間: 2014-9-28 01:14 PM

我們的高鐵花了7.8千億這些錢都是政府拿百姓的錢去蓋的你們才過幾年高鐵就說已經破產了請問你們賺的是污掉了還是花掉了日本.大陸都有高鐵.磁浮列車他們也比我高鐵長度長多少倍品質速度都比我們好為什麼他們不會破產我們才幾百公里幾年內就破產請高鐵公佈開通至今的營運收入及花費開銷以平民怨以正示聽.

作者: chen6164 時間: 2014-9-28 01:30 PM

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作者: co7202 時間: 2014-9-28 03:11 PM

既然這麼爛就讓他破產，又不是沒有飛機跟客運，最重要的是肥貓別再餵了!!

作者: ice0963 時間: 2014-9-28 03:35 PM

只能說混血兒的品質難以捉摸

哪個便宜有油水就買哪個

不出問題也難

作者: nn1025nn 時間: 2014-9-28 03:35 PM

財團BOT高鐵建設案

回扣都賺飽了,負債才丟給國家背,真操他的財團

作者: MEGREZ 時間: 2014-9-28 03:49 PM

高鐵票才漲價，卻連連出包；現在交通部長又告訴我們:高鐵嚴格來說已經破產。
這麼大的錢坑又要全民買單嗎？誰能給我們一個交代？

作者: go_dylan 時間: 2014-9-28 03:56 PM

那台鐵呢到底嚴格來說破產了沒啊?

作者: den_iverson 時間: 2014-9-28 03:57 PM

最後又會說，這一切都是在扁這府時搞出來的，現在由我們來承擔這種屁話

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2014-9-28 04:25 PM

俺以為

高鐵之所以負債

原因就是政府手伸太長

作者: 綠色風暴 時間: 2014-9-28 04:45 PM

不爭的事實
台灣依照人口密度及所得來算
建設高鐵沒這價值
只是政客拿來宣傳政績的工具

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